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Stahlschienen wachsen

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4 Jahre 2 Monate her #14551 von Zimtstern
Stahlschienen wachsen wurde erstellt von Zimtstern
Ich hab da mal ne bescheidene Frage. Belagschienen wachsen ergibt ja einen Sinn, aber Stahlschienen????? Der Wachs dürfe spätestens nach 5 min runter sein. Ich könnte mir Vorstellen, das da ein Haftgrund nötig ist, eine Art Grafit oder so. Könnte mich da mal jemand aufklären......Bitte

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4 Jahre 2 Monate her #14552 von wheelie
wheelie antwortete auf Stahlschienen wachsen
Natürlich macht das Sinn:

Ohne Wachs rosten die Schienen recht schnell. :woohoo:

Ausserdem nimmt auch Stahl durch die mikroporöse Oberfläche des Materials und die geschliffene Struktur ein gewisses Maß an Wachs auf wie ein Skibelag.

Da gibt es aber sicher ein paar Leute hier, die dir das etwas genauer erläutern können, welche Stahlsorte mit welcher Oberflächenbehandlung wieviel Wachs aufnimmt.

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4 Jahre 2 Monate her - 4 Jahre 2 Monate her #14553 von Cattleya
Cattleya antwortete auf Stahlschienen wachsen
Hi. Eigentlich hast du das schon sehr genau erklärt. Wachs gibt einfach für die erste Fahrt auf den ersten 80,m einen Boost der dann m um m rapide abfällt. .. und nach 3km nicht mehr vorhanden ist. Je nach Wax Schnee und Temp variiert die Leistung und diese Angabe um - -+ 500%
Eine Haftschicht für Wax nennt sich dann ",bescheisserbelag " Gruess

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Letzte Änderung: 4 Jahre 2 Monate her von Cattleya.

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4 Jahre 2 Monate her #14554 von Scheinz
Scheinz antwortete auf Stahlschienen wachsen
Transparenten Belagsstift aufbrennen schleifen strukturieren wachsen
www.hwk-skiwachs.de/wachsvorschlaege/wachsvorschlag-rodeln/

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4 Jahre 2 Monate her - 4 Jahre 2 Monate her #14555 von Cattleya
Cattleya antwortete auf Stahlschienen wachsen
Genau .
Hat mit Stahl in Issu nichts mehr zu tun . Aber für unsere HobbyRodeltage ganz gut. Jetz aber kaum Schneller als Lindauer Gasser TT oder Rodelruedi Beläge. Viel Glück

Gruss

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Letzte Änderung: 4 Jahre 2 Monate her von Cattleya.

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4 Jahre 2 Monate her - 4 Jahre 2 Monate her #14556 von Zimtstern
Zimtstern antwortete auf Stahlschienen wachsen
Na dann vielen Dank für eure Ausführung. Meine Frage hat einen Grund. Ich bin Industriemeister im Stahlwerk, wir walzen und stoßen Stahl für die Automobilindustrie. Das der Wachs nicht lang hält war mir klar, ich wollte nur Eure Erfahungen hören. Wir walzen glühendes Stahl auf Stahl auf, und streifen es wieder ab. Das des Material auch wieder von der Stange runterkommt, schmieren wir das Stahl. Diese Firma hat auch ein Produkt, das optimale Gleitleistung hat und Abriebsfest ist, wäre mal interessant zu testen.
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4 Jahre 2 Monate her #14557 von willy2
willy2 antwortete auf Stahlschienen wachsen
arbeite in einem Kaltwalzwerk und wir haben schon ziemlich alles was es an Schmierstoffen gibt auf die Schienen gepappt....:)

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4 Jahre 2 Monate her #14558 von Zimtstern
Zimtstern antwortete auf Stahlschienen wachsen
Und, hats was gebracht Willi?? Habt ihr mal Gleitlack versucht??

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4 Jahre 2 Monate her #14559 von willy2
willy2 antwortete auf Stahlschienen wachsen
obs wirklich was brachte?
über Graphyt , Molybdän diverses vom Drahtziehen und heute nur noch nach dem rodeln damit nichts rostet
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4 Jahre 2 Monate her #14590 von Webmaster
Webmaster antwortete auf Stahlschienen wachsen
Also auch auf Stahl hält Wachs deutlich mehr als nur 80m! Ich hatte vor einigen Jahren mal am Wildkogel vor dem Rennen unwissenschaftliche Gleittests gemacht:
1. Abfahrt: 2 ungewachste Rodel, meiner war langsamer als der andere
2. Abfahrt: Ich hatte bei relativ warmen Bedingungen ZIPPS GR30 drauf (schnell am Parkplatz und schnell huschhusch eingekorkt) und war auf einmal deutlich schneller als der andere.
3. Abfahrt: beide nochmal gewachselt, der andere Rodel war wieder schneller.
Und am Wildkogel entscheidet deutlich weniger eventuelle Fahrkünste, als einfach auf der Geraden schnell gleiten.

Und Rostschutz ist allemal wichtig. ZIPPS macht beim G Wachs auch ein aktives Anti Rost MIttel mit rein, tut den Stahlkanten beim Ski ja auch gut. Auf keinen Fall aber Öl und schon gar nicht Krichöl nehmen, das geht vor allem dann auch ins Holz

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4 Jahre 2 Monate her #14591 von wheelie
wheelie antwortete auf Stahlschienen wachsen
und für die ersten 80m gibt’s das da:

www.rodelfuehrer.de/rodel-shop/ZIPPS-Finishspray-SR-30-Medium

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4 Jahre 2 Monate her - 4 Jahre 2 Monate her #14605 von Cattleya
Cattleya antwortete auf Stahlschienen wachsen
Wax-Thema ist Seiten füllend . Unendlich ergibiges Thema, Dauer-Thema auch bei Luchs und mir.
Selbe unwissenschaftliche Test wie du machten wir (viele von uns ) mal und wurden ab 200m dann wieder eingeholt . Oder 600m.. Oder Umgekehrt. Wenn du jetz aber am Beispiel Wildkogel bei verschiedenen: Rodeln, Fahrern, Schienen , Radien, gewichten, Strucktuten, Vergleiche machen willst von Wax zu Wax und Test. Ist das schonmal arg Schwer.
Aber von Fahrt 1-bis zur dritten fahrt auch noch mit einbeziehen . ? Da sind doch dan ganz andere Schnee und BahnBedingungen. !!?
Jedenfals meint die Scene hier , dass je nach Schnee und feuchte, auch aufgebügltes Wachs einen Ordentlichen Boost für 80m geben kann (von mir aus 300m) danach aber die Wrkung vom Wachs meter um meter stark abnimmt.
Aber ich find es toll wenn ihr Flüssigwaxe habt die 14km auf Stahl und mehr halten .
Aber wie oft haben wir schon Flüssig-Wax aufgetragen , oder einen Waxklumpen aufgerubelt am Start um Loszudüsen wie ne Rakete und zwei Kehren weiter unten festzustellen "Der waxBoost Efekt" ist jetz schon wieder vorbei. So kennen wir es alle..
Lg

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Letzte Änderung: 4 Jahre 2 Monate her von Cattleya.

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4 Jahre 2 Monate her #14606 von Cattleya
Cattleya antwortete auf Stahlschienen wachsen

wheelie schrieb: und für die ersten 80m gibt’s das da:

www.rodelfuehrer.de/rodel-shop/ZIPPS-Finishspray-SR-30-Medium


Zipps wird scheinbar nicht selten zusätzlich auf den gebügelten Wax aufgetragen.
Geheimwaffe Wildkogel ...psst nicht weiter sagen ;)

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4 Jahre 2 Monate her #14609 von wheelie
wheelie antwortete auf Stahlschienen wachsen
Ja, das hilft aber nur kurz, um beim Start gut zu beschleunigen.
Nach ein paar Metern ist der Zauber vorbei.

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4 Jahre 2 Monate her #14617 von znmlc
znmlc antwortete auf Stahlschienen wachsen
ist zwar etwas OffTopic:

gibts beim Rodeln jetzt eigentlich auch ein Fluor-Verbot ?
Nach EU-Bestimmungen sollte das doch auch hier nicht mehr legal sein.

im Langlauf ist das jetzt durch und alle die den Sport im »Dopingkontrollbereich« betreiben dürfen sich eine komplett neue Ausrüstung besorgen. Die Tests sind sehr empfindlich – alles ist fluorverseucht: Bürsten, Skier, Bügeleisen, Abziehklingen Wachskisten usw. …

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4 Jahre 2 Monate her - 4 Jahre 2 Monate her #14622 von Luchs
Luchs antwortete auf Stahlschienen wachsen
neue Bürsten werden ausreichen, die Ski und Bügeleisen kann man reinigen bzw. schleifen.

Ich glaube kaum, dass so ein Fluorverbot auch im Rodeln kommt. Wäre wohl ein ziemlicher zusätzlicher Aufwand, kontrolltechnisch gesehen....
Letzte Änderung: 4 Jahre 2 Monate her von Luchs.

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4 Jahre 2 Monate her #14623 von znmlc
znmlc antwortete auf Stahlschienen wachsen
na ja – die Produkte werden halt verboten … wegen EU-Vorschriften. Ist auch gut so.

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4 Jahre 2 Monate her #14624 von Luchs
Luchs antwortete auf Stahlschienen wachsen
die EU verbietet vorerst einmal die Produktion, Einfuhr und den Verkauf von Fluorprodukten auf Basis von C8-PFCs.
Damit wurden bisher auch die schnellsten Racing-Finish-Produkte hergestellt.
Der Besitz und die Verwendung sind im EU-Raum weiterhin erlaubt.
Die FIS plant nun ein generelles Verbot von sämtlichen Fluor-Produkten bei Rennen ab 2020/21.

In anderen Ländern werden weiterhin C8-PFC erzeugt, aber nicht in der europäischen Qualität.
In USA bestehen bereits Fluor-Verbote, die schärfer sind als die in der EU geplanten. Auch in der EU werden weitere Verbote folgen, denn auch die C6 sind nicht gerade gesund. Hauptabnehmer sind Textil und Autoindustrie, die Skiwachse sind da mengenmässig völlig bedeutungslos.

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4 Jahre 2 Monate her #14631 von znmlc
znmlc antwortete auf Stahlschienen wachsen
das Verbot bei der FIS für 20/21 ist meines Wissens schon durch.

Klar ist der Besitz nicht verboten – auch der Einsatz außerhalb der FIS-Rennen nicht.
… und auch klar, dass das Zeug nicht hauptsächlich beim Rodeln / Langlauf / Skifahren im Einsatz ist, sondern das Verbot eigentlich auf die Industrie gerichtet ist. Aber gut, dass auch hier jemand davon was mitbekommen hat.

Ich glaube kaum, dass so ein Fluorverbot auch im Rodeln kommt. Wäre wohl ein ziemlicher zusätzlicher Aufwand, kontrolltechnisch gesehen....


wenn ich mir das Verbot von den Stahl-Steckverbindungen anseh kann ich mir gut vorstellen, dass man da auch ein Verbot für Fluor in Rennen verhängt. Ob man kontrolliert ist wieder was anderes … »Bescheißen« ist ab nächster Saison im Langlauf so einfach wie nie zuvor – glaube kaum, dass die Ersatzprodukte auf Augenhöhe sind.

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4 Jahre 2 Monate her - 4 Jahre 2 Monate her #14636 von Luchs
Luchs antwortete auf Stahlschienen wachsen
Ich glaube die Hersteller werden da bald das eine oder andere entwickeln, was dem gleichkommt oder schneller ist.

Abseits des Rennsports, im touristischen Bereich, spielen fluorierte Wachse anteilsmässig sowieso keine grosse Rolle. Die Zahl der Rodler die sich HF-Wachse gönnen ist einigermassen überschaubar, im alpinen Ski und Snowboardbereich lassen die meisten - wenn überhaupt - ihre Beläge im Sportgeschäft wachseln, da gibt es dann betamix red oder ähnliches.
Nur im Langlauf ist es vielen den Rennwachs-Aufpreis wert, weil man den Unterschied ordentlich zu spüren bekommt.
Wenn dann bei so einem Massen-Lauf wie Birkebeiner oder Vasaloppet 30.000 Läufer in die Loipe gehen, kann man schon von einer Umweltbelastung durch Fluor-Abrieb ausgehen. Auch wenn die Wachsschicht nur mikroskopische Dicke aufweist, weil ja ordentlich ausgebürstet wird. In Norwegen gibt es die Fluor-Kontrollen übrigens schon, im Bereich Rennsport Langlauf U16 gilt Fluorverbot.
Letzte Änderung: 4 Jahre 2 Monate her von Luchs.

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4 Jahre 2 Monate her #14731 von mani1
mani1 antwortete auf Stahlschienen wachsen
Fluor Wax braucht es nicht ihr Seide einwenig zurück geblieben im guten. Unser Wax Sponsor für den Rodel wie auf für meine Langlauf Ski setzt nicht auf Fluor.

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4 Jahre 2 Monate her #14733 von Luchs
Luchs antwortete auf Stahlschienen wachsen
Meinst du jetzt HWK?

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4 Jahre 1 Monat her #14737 von Flitz
Flitz antwortete auf Stahlschienen wachsen
@Mani1
Bitte hilf uns auf die Sprünge, auch wir wollen umweltfreundlich schnell sein ....

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4 Jahre 1 Monat her #14767 von znmlc
znmlc antwortete auf Stahlschienen wachsen

mani1 schrieb: Fluor Wax braucht es nicht ihr Seide einwenig zurück geblieben im guten. Unser Wax Sponsor für den Rodel wie auf für meine Langlauf Ski setzt nicht auf Fluor.


Kein Wachsproduzent setzt mehr auf Fluor. Aber nicht, weil die Alternativen schneller sind, sondern weil man gaz einfach kein Geld falsch investieren will und auch in der Zukunft konkurrenzfähige Produkte haben möchte. Die Pülverchen werden in den nächsten Jahren sicherlich aufgebraucht werden und dann wirds wohl eine Zeit lang etwas langsamer …

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4 Jahre 1 Monat her #14769 von Cattleya
Cattleya antwortete auf Stahlschienen wachsen
bin mir nicht sicher obs langsamer wird...

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4 Jahre 1 Monat her - 4 Jahre 1 Monat her #14770 von Luchs
Luchs antwortete auf Stahlschienen wachsen
Glaub ich auch nicht. Und wenn doch, hab ich noch genug HF für die nächsten 5 Jahre. Falls du mal was brauchst) :laugh:
Letzte Änderung: 4 Jahre 1 Monat her von Luchs.

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4 Jahre 1 Monat her #14813 von mani1
mani1 antwortete auf Stahlschienen wachsen
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4 Jahre 1 Monat her #14814 von mani1
mani1 antwortete auf Stahlschienen wachsen
So viel zur Wax Geschichte

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4 Jahre 1 Monat her - 4 Jahre 1 Monat her #14816 von Luchs
Luchs antwortete auf Stahlschienen wachsen
Das ist aber kein Rennwachs.
Gibts von holmenkol auch:
www.holmenkol.com/de-de/de_DE/content/Bl...-zertifiziert-102380

Bei den derzeit stattfindenden Langlauf-Rennen bügeln die HWK-Leute allerdings schon noch das Fluorpulver auf die Beläge, wie man hier relativ leicht sehen kann:
www.facebook.com/hwkskiwachs/photos/a.63...7601/?type=3&theater
Letzte Änderung: 4 Jahre 1 Monat her von Luchs.

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